-
Добрый день.
Не поняла все-таки однозначно, что именно вызывает у Вас затруднение.
Второго работника увольняете по причине восстановления первого по ст. 83 части первой п. 2 ТК РФ. При расторжении трудового договора увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст. 178 ТК РФ).
А после того, как вновь расстаетесь с первым - снова принимаете второго на работу (не восстанавливаете, а именно принимаете).
-
спасибо за ответ, но затруднение возникает в связи с тем, что непонятно как это осуществить - образно говоря. мы же не имеем машину времени😀 т.е. человек работал, получал зарплату, теперь мы его задним числом уволим?
-
Цитата: спасибо за ответ, но затруднение возникает в связи с тем, что непонятно как это осуществить - образно говоря. мы же не имеем машину времени😀 т.е. человек работал, получал зарплату, теперь мы его задним числом уволим?
Почему "задним"? Решение суда когда вступило в законную силу?
-
Цитата: А после того, как вновь расстаетесь с первым - снова принимаете второго на работу (не восстанавливаете, а именно принимаете).
Если, конечно, он будет не против таких рокировочек, и не найдет за это время другую работу.
-
в судебном решении не написано когда оно вступает в силу, поэтому считаем, что если суд второй инстанции оставил решение первой без изменений, то нужно уволить работника №2 и восстановить работника №1, но все это возможно задним чсилом, т.к. фактически если в датах -9 декабря суд восстанавливает, работодатель подает кассацию и 24 января уже только суд второй инстанции оставляет решение без изменений. за это время сотрудник №2 работал же...как быть?🤦♀️
-
Добрый день!
Сложно очень решать такие вопросы, не видя документа. Может, есть возможность отсканировать резолютивную часть и выложить? Вообще, обычно суд пишет, что конкретно должен сделать работодатель. Если решение суда непонятно, то надо обратиться за его разъяснением с официальным ходатайством в суд. Вы как сторона по делу имеете на это право.
-
Цитата: в судебном решении не написано когда оно вступает в силу,
Этого не может быть, читайте внимательно резолютивную часть (после слов ПОСТАНОВИЛ/РЕШИЛ).
-
вот "Решение": исковые требования работника№1 удовлетворить. признать незаконным решение от 02.08.2011 в части трудоустройства работника№2. признать незаконным увольнение раблтника№1 с должности....и восстановить работника №1 на работе в ...в должности...
Далее идет про взыскание гос.пошлины и о том,что решение может быть обжаловано.
Как видите. не указано с какой даты восстанавливать...🤦♀️
-
стало еще больше не ясно, откуда взялся второй работник в решении???
по поводу даты восстановления - смотрите суть требований работника. Все же разговор наш станет куда предметнее, если вы выложите скан решения.
-
Решение мною выложено выше. Суть дела такова: руководство уволило работника№2, приняв на его место работника №1. Работник№2 обжаловал решение в суде. руководство подало кассацию. Вот решение по ней:
"...В связи с этим предусмотренных законом оснований для отмены решения суда и удовлетворения кассационной жалобы не имеется.На основании изложенного, руководствуясь ст. 360, абз. 2 ст. 361 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия определила:решение Железнодорожного районного суда г. """"""""" от 08.12.2011 оставить без изменения, кассационную жалобу – без удовлетворения."
Т.е. решение первого суда вступило в силу 9 декабря, кассация рассмотрена 24 января.
Рувоводство должно восстановить работника от какого числа?
-
Цитата: Решение мною выложено выше.
Наверное, я куда-то не туда смотрю, но решения не вижу.
В общих чертах так:
Цитата: Статья 209. Вступление в законную силу решений суда1. Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное или кассационное обжалование, если они не были обжалованы.<...>В случае подачи кассационной жалобы решение суда, если оно не отменено, вступает в законную силу после рассмотрения дела судом кассационной инстанции.
соответственно решение у вас вступает в силу 24 января. После получения на руки решения суда, можете приступать к его исполнению. в тот же день издаете приказы об увольнении нового сотрудника и об отмене приказа об увольнении старого, о начислении ему сумм, причитающихся по решению суда и т.п.
-
в таком случае старого сотрудника восстанавливать с какого числа -в день рассмотрения кассации и оставления в силе решения суда первой инстанции?
-
В день, когда вы получили текст решения кассационной инстанции.
-
ок, тогда с какой даты необходимо насчитать заработную плату?
-
заработную плату - с даты восстановления.
средний заработок - как суд указал.
-
суд никак не указал, поэтмоу непонятно насчет среднего заработка🤔
и что считать датой восстановления все-таки - дату рассмотрения кассации?
-
какое-то странное у вас решение. может, все же отсканируете и выложите? Если реально нет указаний, обратитесь с ходатайством о разъяснении решения.
По дате восстановления я вам раньше уже отвечал - дата получения полного текста решения суда кассационной инстанции (его вам по почте пришлют, или можно в канцелярии получить, или работник сам принесет - в любом случае дата будет зафиксирована).
-
я правильно понимаю, что дата восстановления (дата получения полного текста решения суда кассационной инстанции) и дата, с которой нужно начислять зарплату - это разные вещи в случае моей ситуации,раз суд не пояснил дату?
-
Цитата: я правильно понимаю, что дата восстановления (дата получения полного текста решения суда кассационной инстанции) и дата, с которой нужно начислять зарплату - это разные вещи в случае моей ситуации,раз суд не пояснил дату?
Дата восстановления = дата незаконного увольнения;
дата соответствующих записей в трудовой книжке = дата вступления в законную силу решения суда (а не получение Вами его на руки); она же дата , с которой у Вас продолжаются трудовые отношения с уволенным работником.
Решение суда Вы обязаны исполнить = доначислить и выплатить уволенному работнику все причитающиеся ему выплаты.
-
так, я все больше запутываюсь..
дата соответствующих записей в трудовой книжке = дата вступления в законную силу решения суда -решение вступило в силу 24 января, когда была рассмотрена кассация -я правильно понимаю?
Дата восстановления = дата незаконного увольнения - т.е. по нашему делу это 2 августа, понятно.Тогда как быть вот с чем:
В соответствии со ст. 234 Трудового кодекса РФ работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу.
Статьей 394 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что в случае признания увольнения или перевода на другую работу незаконными работник должен быть восстановлен на прежней работе органом, рассматривающим индивидуальный трудовой спор.
Орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, принимает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула или разницы в заработке за все время выполнения нижеоплачиваемой работы.
Решением суда от 08.12.2011 г. в том числе, признано незаконным увольнение раюотника№1 и восстановление в указанной должности.
Определением Верховного суда РФ от 23.04.2010г. установлено следующее:
Исходя из совокупности положений, предусмотренных ст. 106 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", ст. ст. 129, 234 Трудового кодекса РФ, Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках", смысл процедуры восстановления на работе заключается именно в отмене правовых последствий увольнения путем отмены приказа об увольнении (а не путем издания приказа о восстановлении на работе после вынесения судом решения о восстановлении на работе). Следовательно, обязанность работодателя выплатить заработную плату за время вынужденного прогула наступает одновременно с отменой им приказа об увольнении и восстановлением работника в прежней должности, являясь неотъемлемой частью процесса восстановления на работе.
Тем же определением Верховного суда РФ установлено, что решение суда о восстановлении на работе и выплате денежных средств за время вынужденного прогула исполняется до его вступления в законную силу как подлежащее немедленному исполнению.
Таким образом, из выводов Верховного Суда РФ следует, что, исполняя решение суда о восстановлении работника на работе, работодатель обязан выплатить работнику средний заработок за все время вынужденного прогула во всех случаях (и когда предписание не содержит такого требования, и когда срок на его обжалование еще не истек).
Исходя из приведенных выше норм следует, что не позднее 09.12.2011 г. (в день отмены Приказа об увольнении и восстановлении в должности работника№1.) у работодателя образовалась обязанность начислить и выплатить средний заработок за время вынужденного прогула за период с 03.08.2011 г. (со следующего дня после издания Приказа об увольнении) по 09.12.2011 г.
При этом, поскольку данное решение подлежит немедленному исполнению, подача кассационной жалобы не приостановила его исполнение, в связи с чем, расчет среднего заработка подлежала начислению до принятия Приказа об увольнении работника№1. – по 19.01.2012 г. включительно.
-
подайте уже ходатайство в суд, чтобы он разъяснил вам все эти вопросы. По идее, все это изначально в решении должно быть.